细田守导演访问:电影要选择传播力,还是它原本应该有的样子?@2025TGHFF
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豆瓣原文 ↗「来台湾一定要喝。」细田守导演小心翼翼地将吸管戳入手摇杯中,啜饮了几口,好像与老友重逢。
继2015年《怪物的孩子》于🐴影展放映,并在「导演讲堂」与影迷深度对话后,动画巨匠细田守相隔十年再度带着新作《Scarlet 永无止境的史嘉蕾》(以下简称《史嘉蕾》)回到🐴,于「大师讲堂」与影展观众重逢。这更是细田守的作品首次在台湾抢先日本院线亮相,导演兴奋地表示这是一次非常新鲜的体验。
本文首發於 🐴 影展官網,影展訪問於2025年11月16日,作者黃以誠。 原為繁中,方便豆友閱讀,機轉簡中。 原文標題:電影要選擇「傳播力」,還是它「原本應該有的樣子」?——《Scarlet永無止境的史嘉蕾》導演細田守訪問
「我这次最期待的就是赶快来台湾跟影迷朋友见面,我知道台湾有相当多期待、支持我作品的影迷,尤其前一部片《龙与雀斑公主》(2021)是在疫情之中上映的,当时没有办法直接来与台湾的观众面对面。如今世界终于在混乱后渐渐归于和平,才让我在相隔七年后,终于可以过来与大家见面,我觉得非常欣慰,但另一方面,世界各地仍然发生许多纷争,也让我还是对未来感到不安。
而《史嘉蕾》正是一部希望大家一起为和平祈愿的电影,我希望接下来的世界,仍旧是一个让大家可以继续开心看动画,我也还能开心与影迷互动的世界,就像现在这样,我觉得自己非常幸福。」
细田守神情中的满足,是对世界现况与影迷观众藏不住的真心,他甚至还没开始下一部片的计划,因为每次再创作,他都想先看到观众对当前作品的反应,去了解观众想看什么、关切什么议题,才知道下一部作品要往什么方向前进。然而,当谈及近年如《鬼灭之刃》、《咒术回战》等日本动画,在全球现象级的爆红是否带动了日本动画产业的发展时,细田守一贯的亲切中,竟多了一丝严肃。
「日本动画现在的确在整体市场上变得比较有存在感,但在动画制作的现场,我们还是找不太到人。从十几、二十几年前我们就发现很多优秀的人才流到了电玩制作,反倒是动画制作比较留不住人,而这样状况至今没有改善,就算动画制作的质与量都正在大幅上升,但人手还是跟以前一样一直都不够。
所以,当每一年大家都在说现在是『动画之年』,问我对当前动画盛行的看法是什么时,我觉得除了每年流行的作品都会改变外,其实这些作品也都一直是同一批人、同一些团队在制作,因为我们根本没有空去培养新人,没有办法让这个环境更好。
其中一个很大的原因是,像《鬼灭之刃》、《咒术回战》这类比较大的IP,他们在商业上获得巨大成功,却没有将资源回馈到动画制作现场的环境改善。这并不是近年才有的特别现象,而是四十几年来的日本动画产业都一直存在的(结构性)状况。所以大家认为这样产业还有未来吗?」
面对细田守的「反杀式」提问,顿时让平时提问踊跃的采访现场,一时手足无措地静默。导演的语重心长,让我们从另一面认识到,总在作品中温暖的细田守,面对第一线的产业现场是多么忧心忡忡,而关于动画产业未来的「串流平台」问题,导演更已经历了20年的思考。
「我觉得第一波对日本动画的推广,可能二十几年前就已经出现,由各地喜欢动漫的粉丝自发组成的『字幕组』,他们将日本动画翻译成当地的语言,上传到网路分享给大家看。虽然那些都是违法、不是正版的,但在当年整体观影系统尚未完备之际,真的就是靠这些『字幕组』的力量,将日本的动画传到世界各地。当然,盗版是不好的。所以这一切的开始,可能还是源于粉丝的力量,才到如今像是Netflix等其他串流平台的兴起,使得全球观众更轻易就透过正版的管道来认识日本动画。
20年前的人问我:『你觉得字幕组有必要存在吗?他们会帮你增加话题度与海外知名度。还是你比较希望大家看正版?』现在的人问我:『你怎么看待串流平台?是否希望大家走进戏院看?』其实『字幕组』与『串流平台』本质上是同一个问题,关乎着你要选择『传播力』还是这些作品『原来该有的样子』。当然,传播力真的很重要,它作为一个入口,让人们有机会认识这些作品,但我还是会期待当大家有机会触及了之后,有一天可以走进戏院用大银幕观赏我的电影。」
只要看过细田守的作品,就知道那绝对是为大银幕存在的,而本次新作《史嘉蕾》更是以创造出「不像是CG电影、具有日本特色的动画」为目标。虽然导演曾在近20年前以《跳跃吧!时空少女》(2006)参与安锡动画影展时,被美国记者认为手绘动画早已老套、过时,3D才是动画电影的时代潮流。但转眼20年已过,细田守仍坚持承袭着代表日本动画传统特色的「手绘动画」。
不过,导演也深知手绘在风格变化上的局限,于是在《史嘉蕾》中,挑战辅以CG技术,透过手绘与不同影像风格的融合,尝试给予观众熟悉又新鲜的视觉感受。例如片中偏向实拍风格的荒地与遗址,便是在场勘过约旦、以色列、黎巴嫩等地后,以不同于2D人物手绘的风格所绘制出的壮阔美术场景。观众也将见到天空宛若真实海洋的视觉设定,让真实与奇幻的风格对撞、激荡新火花。
另外,片中剑术、打斗等血脉贲张的动作设计也让人惊艳,如此流畅且具有真实打击感的场面,真的是手绘完成的吗?没想到细田守在回答时,又在和蔼中流露幽微的郑重。
「其实在做动画的都看得出来,灵活与自然的动作,需要的不是动态捕捉,而是绘制动画的技巧。这部片如果使用动态捕捉或其他3D表现,动作不会这么流畅。我自己也看过动态捕捉的reference(参考范本),其实还蛮可怕的,动作总有看起来不够自然的地方,那为什么不直接拍真人版的呢?为什么还要包上动画隔一层纱呢?
我觉得如果用动态捕捉,再将人的动作呈现在3D上,那其实拍出来的东西就不叫动画。因为真人世界跟动画所表现的事物本身就不太一样,而且动画的粉丝应该也不会想要看到那种极度接近真人的动作,我自己也对那样的创作形式没有太大的兴趣。」
还好这次细田守没有反问我们:「你们觉得什么是动画呢?」动画乍看天马行空,背后的门道却似乎远比我们想像的都还要复杂深邃、值得敬畏。倒是采访结束之际,导演意外给了我们另一个行家建议:「我刚刚去吃了鼎泰丰,我觉得身为日本人,绝对不要去吃日本的分店,还是要来台湾吃才对。」
本文首發於 🐴 影展官網,影展訪問於2025年11月16日,作者黃以誠。
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原文標題:電影要選擇「傳播力」,還是它「原本應該有的樣子」?——《Scarlet永無止境的史嘉蕾》導演細田守訪問